روزنامه اعتماد در شماره امروز خود نوشت:
نوشته‌شده توسط Iran e Sarfaraz
فرهاد تجري سخنگوي کميسيون قضايي مجلس و عضو اين روزهاي کميته ويژه يکي از دو نماينده يي است که توانست به ملاقات تاج زاده برود، از جزييات بيشتر ملاقات با تاج زاده خبر مي دهد. او مي گويد عوض شدن پنج بازجو براي بازجويي از تاج زاده به معني ناموفق بودن روند بازجويي ها نيست، بلکه هر بازجو تشخيص خاص خود را دارد. هر چند وي حاضر نيست توضيح بدهد که چرا با تاج زاده برخلاف ابطحي و عطريانفر در سلولش ملاقات نداشته اند. البته بروجردي رئيس کميسيون امنيت ملي قول داده بود خبرنگاران به بازديد از فعالان سياسي بازداشت شده بروند اما تجري توضيح مي دهد تا همين جا هم خوب جلو رفتند چون مقام هاي قضايي مي گويند آنجا جولانگاه نيست و رسانه ها و چهره هاي اصلاح طلب حق ندارند بروند و بايد صبر کرد.
---
- مي گويند شما نمي توانيد يا اجازه نداريد زندانيان را ببينيد؟
نه اين طور نيست.
-در ديدار اخيرتان با تاج زاده و عطريانفر و ابطحي، چرا نماينده هاي اصلاح طلب خارج شدند بعد به ملاقات رفتيد؟
اين طور نيست، نيم ساعت بود که آقاي عليخاني و بقيه نماينده ها خارج شده بودند، بعد از آن آقاي مرتضوي تماس گرفت و گفت من دارم حرکت مي کنم و معلوم نيست بتوانم هماهنگ کنم که از اين افراد بازديد داشته باشيد.
- چرا همان موقع با عليخاني و باقي نماينده ها تماس نگرفتيد ؟
وقتي آقاي مرتضوي رسيدند به موقع اذان برخورديم و گفتند حالا برويم ابطحي را ببينيم.
- در اين فاصله نماز و حتي قبل از آن اين فرصت بود؟
نه، آقاي عليخاني گفته بود رغبتي براي ديدار با مهره سوخته ندارم.
-فرض اينکه آقاي عليخاني به ملاقات ابطحي نمي آمد اما در مورد ملاقات با تاج زاده که حاضر مي شد. شما تصور نکرديد حرف هايتان را کسي باور نکند.
باور نکنند. بنا نيست ما براي خوشايند کسي حرفي بزنيم.
-اما شما آمديد تشويش ها را از اذهان عمومي پاک کنيد؟
بله، يکي از وظايف مان اين است شايعه بود که تاج زاده مرده، ضربه مغزي شده و نمي تواند حرف بزند. حداقل کار ما اين بود که به زندان برويم و مقدماتي را فراهم کرديم که با خانواده اش تماس بگيرد.
-تماس تلفني با ملاقات حضوري فرق دارد؟
خوب اين تصميم قاضي است. ما که نمي توانيم براي قاضي خط و خطوط بکشيم.
-آقاي تاج زاده وضعيت جسماني خوبي داشتند؟
خيلي خوب.
-شما اول به ملاقات ابطحي رفتيد و بعد هم ملاقات عطريانفر؛ اين دو ملاقات چند ساعت طول کشيد؟
هر کدام تقريباً يک ساعت و خرده يي.
-يعني تقريباً سه ساعت با اين دو نفر صحبت کرديد؟
نه، حدود دو ساعت و خرده يي با اين دو نفر و نيم ساعت هم با تاج زاده.
-يعني دو ساعت طول کشيد و بعد به ملاقات تاج زاده رفتيد.
نه، بعد از ديدار با آقاي ابطحي در سلول شان، آمديم تاج زاده را ديديم و بعد به سلول عطريانفر رفتيم.
-پس حداقل يک ساعت و نيم در سلول ابطحي بوديد. آقاي بروجردي هم مي گويد با تاج زاده در سلولش ملاقات نکرديد و در يک اتاق اين ديدار صورت گرفته؛ به همين دليل هم ايشان به برخي نماينده ها گفتند تصور اين بوده که در مدتي که پيش ابطحي بوديد، تاج زاده را از جايي ديگر به اوين آوردند.
اين چه سوالي است. خب زمان گذشته است، من يادم نيست، راستي مگر خانواده شان نگفتند شماره اوين افتاده است. شما اين سوال ها را مي پرسيد که من يک حرفي بزنم و از زبان من يک حرفي بگيريد.
-آقاي بروجردي اين حرف ها را زده و نماينده ها سوال دارند چرا تاج زاده را برخلاف آن دو نفر در سلول شان نديديد؟
خب ديگر اين توضيحات لازم نيست که من به شما بگويم.
- بروجردي عنوان کردند تاج زاده پنج بار بازجو عوض کردند؟
هر بازجويي تخصص خاص خودش را دارد. اين طور نيست که بگويم اين بازجو نتوانست نوبت بازجوي بعدي است.
-مگر اتهامات او چقدر است که نياز به پنج نوع بازجويي دارد؟
اين بحث ها قضايي است. من تنها مي توانم بگويم فشار جسمي به تاج زاده وارد نشده است.
-چرا تلاش نمي شود برخي نگراني هاي افکار عمومي رفع شود؛ مثلاً تعدادي از چهره هاي بي طرف به ملاقات تاج زاده، بلکه نبوي، زيدآبادي، عرب سرخي، سحرخيز، مومني و... بروند.
مقام قضايي مي گويد اجازه نمي دهم چون در همين مسير تحقيقات بعضي از ملاقات ها، مي تواند سبب رد و بدل شدن موضوعاتي شود که در اعتراف ها تاثير بگذارد.
-اين چه استدلالي است؟ مگر ملاقات ها کنترل شده نيست؟
نه، البته ممکن است تحت کنترل باشد اما اين تشخيص آنها است.
-رسانه ها چطور؟
در هيچ کشوري و ساختار حاکميتي سالمي اجازه نمي دهند درش آنقدر باز باشد؛ بازداشت موقت، بازداشت موقت است و هيچ گونه جريان سازي سياسي نمي تواند در تصميم هاي قضايي تاثيرگذار باشد.
-شما مي فرماييد مقام قضايي مي گويد اگر اصلاح طلب برود، پيغام مي دهد. رسانه ها هم نروند. پس چه کار کنيم؟
ما خواهان اين بوديم که گروه هايي بتوانند از اين زندان ها بازديد کنند اما آنها مي گويند آقا اينجا جولانگاه نيست که هر کسي بخواهد وارد شود. ما داريم تحقيقات مي کنيم و اين رفت و آمدها حتي براي من اصولگرا هم اشتباه است.
-يعني شما را هم محرم نمي دانند.
خير همين رفت و آمد هم ممکن است در ذهن زندانيان شائبه يي ايجاد کند که محققان را به مسير ديگري ببرد.
-آخر به وکيل ها هم که اجازه ملاقات نمي دهند.
در قانون ايران در مرحله تحقيقات ابتدايي وکيل نمي تواند حضور داشته باشد.
---
- مي گويند شما نمي توانيد يا اجازه نداريد زندانيان را ببينيد؟
نه اين طور نيست.
-در ديدار اخيرتان با تاج زاده و عطريانفر و ابطحي، چرا نماينده هاي اصلاح طلب خارج شدند بعد به ملاقات رفتيد؟
اين طور نيست، نيم ساعت بود که آقاي عليخاني و بقيه نماينده ها خارج شده بودند، بعد از آن آقاي مرتضوي تماس گرفت و گفت من دارم حرکت مي کنم و معلوم نيست بتوانم هماهنگ کنم که از اين افراد بازديد داشته باشيد.
- چرا همان موقع با عليخاني و باقي نماينده ها تماس نگرفتيد ؟
وقتي آقاي مرتضوي رسيدند به موقع اذان برخورديم و گفتند حالا برويم ابطحي را ببينيم.
- در اين فاصله نماز و حتي قبل از آن اين فرصت بود؟
نه، آقاي عليخاني گفته بود رغبتي براي ديدار با مهره سوخته ندارم.
-فرض اينکه آقاي عليخاني به ملاقات ابطحي نمي آمد اما در مورد ملاقات با تاج زاده که حاضر مي شد. شما تصور نکرديد حرف هايتان را کسي باور نکند.
باور نکنند. بنا نيست ما براي خوشايند کسي حرفي بزنيم.
-اما شما آمديد تشويش ها را از اذهان عمومي پاک کنيد؟
بله، يکي از وظايف مان اين است شايعه بود که تاج زاده مرده، ضربه مغزي شده و نمي تواند حرف بزند. حداقل کار ما اين بود که به زندان برويم و مقدماتي را فراهم کرديم که با خانواده اش تماس بگيرد.
-تماس تلفني با ملاقات حضوري فرق دارد؟
خوب اين تصميم قاضي است. ما که نمي توانيم براي قاضي خط و خطوط بکشيم.
-آقاي تاج زاده وضعيت جسماني خوبي داشتند؟
خيلي خوب.
-شما اول به ملاقات ابطحي رفتيد و بعد هم ملاقات عطريانفر؛ اين دو ملاقات چند ساعت طول کشيد؟
هر کدام تقريباً يک ساعت و خرده يي.
-يعني تقريباً سه ساعت با اين دو نفر صحبت کرديد؟
نه، حدود دو ساعت و خرده يي با اين دو نفر و نيم ساعت هم با تاج زاده.
-يعني دو ساعت طول کشيد و بعد به ملاقات تاج زاده رفتيد.
نه، بعد از ديدار با آقاي ابطحي در سلول شان، آمديم تاج زاده را ديديم و بعد به سلول عطريانفر رفتيم.
-پس حداقل يک ساعت و نيم در سلول ابطحي بوديد. آقاي بروجردي هم مي گويد با تاج زاده در سلولش ملاقات نکرديد و در يک اتاق اين ديدار صورت گرفته؛ به همين دليل هم ايشان به برخي نماينده ها گفتند تصور اين بوده که در مدتي که پيش ابطحي بوديد، تاج زاده را از جايي ديگر به اوين آوردند.
اين چه سوالي است. خب زمان گذشته است، من يادم نيست، راستي مگر خانواده شان نگفتند شماره اوين افتاده است. شما اين سوال ها را مي پرسيد که من يک حرفي بزنم و از زبان من يک حرفي بگيريد.
-آقاي بروجردي اين حرف ها را زده و نماينده ها سوال دارند چرا تاج زاده را برخلاف آن دو نفر در سلول شان نديديد؟
خب ديگر اين توضيحات لازم نيست که من به شما بگويم.
- بروجردي عنوان کردند تاج زاده پنج بار بازجو عوض کردند؟
هر بازجويي تخصص خاص خودش را دارد. اين طور نيست که بگويم اين بازجو نتوانست نوبت بازجوي بعدي است.
-مگر اتهامات او چقدر است که نياز به پنج نوع بازجويي دارد؟
اين بحث ها قضايي است. من تنها مي توانم بگويم فشار جسمي به تاج زاده وارد نشده است.
-چرا تلاش نمي شود برخي نگراني هاي افکار عمومي رفع شود؛ مثلاً تعدادي از چهره هاي بي طرف به ملاقات تاج زاده، بلکه نبوي، زيدآبادي، عرب سرخي، سحرخيز، مومني و... بروند.
مقام قضايي مي گويد اجازه نمي دهم چون در همين مسير تحقيقات بعضي از ملاقات ها، مي تواند سبب رد و بدل شدن موضوعاتي شود که در اعتراف ها تاثير بگذارد.
-اين چه استدلالي است؟ مگر ملاقات ها کنترل شده نيست؟
نه، البته ممکن است تحت کنترل باشد اما اين تشخيص آنها است.
-رسانه ها چطور؟
در هيچ کشوري و ساختار حاکميتي سالمي اجازه نمي دهند درش آنقدر باز باشد؛ بازداشت موقت، بازداشت موقت است و هيچ گونه جريان سازي سياسي نمي تواند در تصميم هاي قضايي تاثيرگذار باشد.
-شما مي فرماييد مقام قضايي مي گويد اگر اصلاح طلب برود، پيغام مي دهد. رسانه ها هم نروند. پس چه کار کنيم؟
ما خواهان اين بوديم که گروه هايي بتوانند از اين زندان ها بازديد کنند اما آنها مي گويند آقا اينجا جولانگاه نيست که هر کسي بخواهد وارد شود. ما داريم تحقيقات مي کنيم و اين رفت و آمدها حتي براي من اصولگرا هم اشتباه است.
-يعني شما را هم محرم نمي دانند.
خير همين رفت و آمد هم ممکن است در ذهن زندانيان شائبه يي ايجاد کند که محققان را به مسير ديگري ببرد.
-آخر به وکيل ها هم که اجازه ملاقات نمي دهند.
در قانون ايران در مرحله تحقيقات ابتدايي وکيل نمي تواند حضور داشته باشد.
0 پاسخ به روزنامه اعتماد در شماره امروز خود نوشت:
نظر شما چیست؟